美國(guó)邀集臺(tái)日韓籌組「芯片四方聯(lián)盟」（Chip 4），一旦全球最強(qiáng)的半導(dǎo)體四強(qiáng)聯(lián)合戰(zhàn)線對(duì)抗中國(guó)大陸，大陸還有反制機(jī)會(huì)嗎？曾出任大陸紫光集團(tuán)副總裁、有「兩岸存儲(chǔ)教父」之稱的高啟全，在接受《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》獨(dú)家專(zhuān)訪時(shí)指出，Chip 4殺傷力大，大陸短期內(nèi)追趕不易。

以下為采訪紀(jì)要：

Q1、怎么看Chip 4？四方聯(lián)盟卡得住中國(guó)嗎？

A：Chip 4目的就是「卡中國(guó)」，美國(guó)「卡中國(guó)」的源起，就是為了確保國(guó)防安全。

拜登在8月9日簽署芯片法案，鼓勵(lì)全球半導(dǎo)體業(yè)者前往美國(guó)制造，做研發(fā)的公司可得到補(bǔ)助，拿補(bǔ)助的人就規(guī)定，凡先進(jìn)制程，未來(lái)十年不能去大陸?，F(xiàn)在這幾家去大陸的外商，三星、海力士及臺(tái)積電，如果要接受補(bǔ)助，原有在大陸的工廠可繼續(xù)生產(chǎn)，但未來(lái)就不能升級(jí)了。

基本上，只要不領(lǐng)美國(guó)的錢(qián)，理論上就不受限制。但韓國(guó)的難處也在于，存儲(chǔ)產(chǎn)品不像邏輯產(chǎn)品，每個(gè)制程技術(shù)都可以大量的做，存儲(chǔ)必須用最先進(jìn)的技術(shù)做，三星與海力士若接受美國(guó)條件，以后沖擊會(huì)很大，這要看他們?cè)趺磁袛唷?/p>

除了芯片法案與Chip 4，美國(guó)圍堵大陸半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)，還有一項(xiàng)法寶，那就是阻擋關(guān)鍵設(shè)備輸往大陸。從2019年起，在美國(guó)壓力下，ASML就不再銷(xiāo)售EUV設(shè)備給中芯國(guó)際，近期美國(guó)商務(wù)部也正研議，禁止14納米制程DUV設(shè)備輸往大陸，與管控設(shè)計(jì)高端芯片所需的電子設(shè)計(jì)自動(dòng)化（EDA）軟件給大陸。

14納米的規(guī)定現(xiàn)在還在談，假如規(guī)定確定后，大陸就只能做14納米以上制程，14納米以下因?yàn)闆](méi)有設(shè)備，也沒(méi)辦法做了。

存儲(chǔ)目前都是14納米以下做的，這規(guī)定會(huì)限制到存儲(chǔ)公司，邏輯公司做代工就不同，有選擇性，未來(lái)大陸還是有中低階的產(chǎn)品可以做，而且量很大。

Chip 4還是有很多事情要談，現(xiàn)在看起來(lái)是，較中低階制程不會(huì)限制，因?yàn)橄拗埔矝](méi)有用，中芯國(guó)際能做的都做了。不過(guò)，一旦美國(guó)抑制大陸三部曲都出動(dòng)了，大陸設(shè)備要趕上來(lái)還早，短期內(nèi)追上也不容易，光設(shè)備跟材料就很辛苦，真正要做蝕刻、128層、196層就沒(méi)辦法。現(xiàn)在設(shè)備主要掌握在美國(guó)與日本手中，韓國(guó)有一些，中國(guó)臺(tái)灣在主要的制程上幾乎沒(méi)有。

如果14納米以下設(shè)備被限制住，大陸的晶圓制造在先進(jìn)制程部份將持續(xù)落后三星、英特爾、臺(tái)積電等，存儲(chǔ)的部份也會(huì)受傷。

Q2、Chip 4是贏者全拿，一點(diǎn)副作用也沒(méi)有？

A：美國(guó)跟日本掌握全球大部份半導(dǎo)體設(shè)備跟材料，透過(guò)結(jié)盟，有辦法讓大陸受傷，可是做這些設(shè)備跟材料的企業(yè)，若不能出貨到大陸，自己也會(huì)受傷；韓國(guó)跟中國(guó)臺(tái)灣要加入，本身也會(huì)受很大影響。

現(xiàn)在Chip 4還沒(méi)談好，但是日本跟美國(guó)很清楚他們要做什么。韓國(guó)若去拿美國(guó)芯片法案的補(bǔ)助，就代表它的大陸工廠不能再升級(jí)，參加后貢獻(xiàn)有限，以后還會(huì)可能被中國(guó)大陸踢掉。

中國(guó)臺(tái)灣也不會(huì)受惠，甚至還會(huì)受傷。因?yàn)橹袊?guó)臺(tái)灣企業(yè)有很多客戶在對(duì)岸，Chip 4一旦弄起來(lái)，就慢慢就把供應(yīng)鏈分得更清楚了，未來(lái)要看貢獻(xiàn)度在哪，目前看起來(lái)只有美日較明確。

我認(rèn)為Chip 4還要談很長(zhǎng)的時(shí)間，談也不見(jiàn)得會(huì)談好。這段時(shí)間，中國(guó)臺(tái)灣要去想，能跟美國(guó)合作對(duì)付大陸嗎？中國(guó)臺(tái)灣真的要參加Chip 4嗎？參加后，能貢獻(xiàn)什么？能就此擋住中國(guó)大陸？一旦（Chip 4）弄起來(lái)，有很多本來(lái)依靠中國(guó)臺(tái)灣的大陸IC設(shè)計(jì)業(yè)者，會(huì)不會(huì)單子就轉(zhuǎn)回大陸？

Q3、大陸挨打就起不來(lái)了嗎？還是有其他機(jī)會(huì)？

A：（大陸起來(lái)）需要很長(zhǎng)的時(shí)間，而且要有決心做。他們到現(xiàn)在還是覺(jué)得很快可以把半導(dǎo)體做起來(lái)，我曾跟他們講過(guò)很多次，半導(dǎo)體要花30、50年都有可能，因?yàn)槿澜绨雽?dǎo)體能走到這個(gè)地步，除了全球化外，其實(shí)是集合了全世界工程師的智慧，然后，每個(gè)國(guó)家發(fā)展出不同的專(zhuān)長(zhǎng)，集合在一起做出來(lái)的。

短期內(nèi)，我不看好大陸會(huì)追上來(lái)，但他們中低階市場(chǎng)會(huì)有潛力，當(dāng)市場(chǎng)很大時(shí)，很多東西都由他們提供，且買(mǎi)很多設(shè)備、變成很大的客戶時(shí)，這時(shí)壓力就回到了美國(guó)設(shè)備商身上。

美國(guó)基本上還是資本主義，Chip 4要限制大陸還有一段路走。現(xiàn)在同意的（國(guó)家），都是美國(guó)有很大影響力的地方，如果是歐洲人，根本不會(huì)同意這個(gè)。

大陸現(xiàn)在的邏輯產(chǎn)品在14納米以上的量很大，需求很多，工廠以生產(chǎn)中低階產(chǎn)品為主；高階制程上，絕對(duì)敵不過(guò)三星、英特爾、臺(tái)積電，所以未來(lái)跟大陸對(duì)打的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，反而會(huì)變成聯(lián)電、力積電、世界先進(jìn)等二線廠。

中國(guó)若能做到14納米、7納米，量也夠大，也會(huì)在一個(gè)程度之上。

在存儲(chǔ)方面，大陸也有了進(jìn)步，“我在大陸很多年了，（大陸）并不弱，是很多人以為他（中國(guó)大陸）很弱”。高啟全最后說(shuō)。